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標題: 公投！支持定反對國民教育？ [打印本頁]

作者: lauhiushing 時間: 2012-9-2 01:10 PM 標題: 公投！支持定反對國民教育？

廢話少講，您支持定反對國民教育？吳克儉局長話，9萬人上街=得9萬人反對國民教育，其他人支持國民教育！

[ 本帖最後由 lauhiushing 於 2012-9-2 01:11 PM 編輯 ]

作者: 辛勤者 時間: 2012-9-2 01:22 PM

找不到支持的理由。

作者: boiceofcnblue 時間: 2012-9-2 01:24 PM

我諗應該有99.999%嘅人會反對國民教育

作者: heman 時間: 2012-9-2 02:21 PM

反對用咁嘅拿渣手法塗毒下一代

作者: dragonho 時間: 2012-9-2 07:06 PM

肯定反對啦e個洗腦教育

作者: wtc123 時間: 2012-9-2 07:27 PM

根據吳克儉的定理，咁不如叫支持國教的企出黎，將再7百萬減番咪知有幾多人反對

作者: yeungwk91 時間: 2012-9-2 08:00 PM

只需有

小學常識，初中中國歷史，高中通識

作者: Raimen 時間: 2012-9-2 08:02 PM

X，整個新高中通識出黎累人仲唔夠,要黎多科國民教育，真係唔X柒你政府都唔得

作者: Raymond` 時間: 2012-9-2 08:08 PM

無必要推行
一直以來中文科中國歷史科德育科都有比同學認識祖國既機會
根本無必要獨立推行成科
背後目的實在成疑
特別係本中國模式內容實在過份偏頗

作者: MrJustWater 時間: 2012-9-2 10:02 PM

學民思潮加油!!!!!

作者: kungbernard 時間: 2012-9-3 12:01 AM

我投o既係反對
但我反對o既其實唔係提唔提國民教育本身
而係將國民教育變成政治任務
係完全冇廣泛咨詢公眾o既情況下
硬著推出黎

最慘係連好多學校跟本連guideline都冇
得本所謂o既"愛國"參考書
咁做等於搵香港小朋友做白老鼠..

作者: ict.dse 時間: 2012-9-3 12:40 AM

我一定反對!!!

作者: Simon 時間: 2012-9-3 01:48 AM

咁多年以黎, 中小學都應該有公民教育
為何依家要國民教育? 我想不到支持的理由
亦恐怕國民教育成為中共既政治手段

作者: zonewind 時間: 2012-9-3 02:16 AM

論割民教辱
（一）老毛傷不起!
若要論國民教育，必須先論公民教育。
今我看吾國內之人多行不義，乏其素質，素聞國內之學生早有國民教育，先不斥其教採之偏頗，平心而觀，今毒奶粉事件、豆腐渣工程、逼害民運人士等可恥行為皆為中共官員，試問這群平日自認為愛國之匪，何有此等劣行?難道國民教育便是違背仁、義、禮、智之教育？既然如是，不學罷矣！若要強推，請中共之狗先修其身，以身作則，親自身教，好讓普天之下的中國人明白國民教育之利害！
再論，今我回國內，喜觀百業興旺！但柑玉其外，敗絮其中！眾多公民素質乏之，吐痰、髒話、到處拋垃圾者比比皆是，這是國民教育的成效嗎？國不良，區怎好？假若他日見國人之素質大大改變，吾人勢必舉腳支持國民教育之推行，否則的話紅巾只能當草紙，毛主席之像只能當箭靶。
小結，回憶幼時，吾學於一有宗教信仰之校，班有半以上都不信其教，每當課堂時，同學不斷冷嘲熱諷所謂的神，令老師啞口無言，若共黨之神為老毛，想必受更大之打擊，若要強推，請放馬過來吧！但我怕毛主席傷不起，他日中共當朝官員仙遊後，老毛必找其發洩，胡溫淪為豬狗，實屬可悲！

[ 本帖最後由 zonewind 於 2012-9-3 02:36 AM 編輯 ]

作者: zonewind 時間: 2012-9-3 02:59 AM

論割民教辱
（二）港官充大頭!
誰教汝屎急馬行田？
么功？急要向中共表示其之忠誠及能力！
何許人？
非你莫屬！港之神官。
很多事情為何發生得這麼樣衰？因為港官自認聰明，打算幫阿爺洗定副假牙，點知阿爺連晚飯都未食。
結果，阿爺見個傻仔咁乖，唔捨得罵！自己默默挨下餓囉！
疑點一：澳門唔聽見有國民教育想推行？

疑點二：你估中共班粉腸傻的嗎？大選在即，係度玩致命一擊？
疑點三：梁班傻子不斷推行新政策及措施？為咩？博咩？証明佢地既班傻子係做到野既！因為陳茂利同麥齊光都7.7了。不過而家吳克儉都墜馬成功了！

疑點四：測試香港人的尺度，因為未來會有更加難（吞）既野，會逼我地吞下去...

作者: 適者生存 時間: 2012-9-3 09:22 AM

反對就一定嫁啦
有咩理由支持？

Ｑ１：身為國民應該認識國情，建立國民身份認同感，民族自豪感？
Ａ：
１）認識國情可從中國歷史科做。
２）任何一種學科都唔應該企圖向學生灌輸一種身份認同，「身份認同」需要經過獨立批判思考醞釀而成。我地可以從通識疏導學生多d參與政治，多d了解國家大事，多d履行公民責任，亦可以教導學生了解「國民」既涵意。但佢認唔認同自己係國民，應該由佢自己判斷，更遑論「民族自豪感」！

Ｑ２：國民教育是世界大趨勢？
Ａ：這是絕世謊言。在全球從來不流行一種叫national education。「公民教育」是另一個完全不同的概念，請政府不要穿鑿附會！

作者: zonewind 時間: 2012-9-3 12:15 PM

大家接受把中國歷史列為必修科嗎?
仲有中國文化科，是否應該取代中五，中六所讀既中國語文科?

[ 本帖最後由 zonewind 於 2012-9-3 12:16 PM 編輯 ]

作者: yeungwk91 時間: 2012-9-3 12:44 PM

認同將中史列為初中必修科，
高中有通識就夠

作者: kywongjames 時間: 2012-9-3 12:48 PM

我支持香港要有國民教育
但我反對國民教育獨立成科
仲有我好唔GUR教育局冇比學校教呢科ge自主權

我應該投咩?

作者: zonewind 時間: 2012-9-3 01:05 PM 標題: 回覆 19# yeungwk91 的帖子

認同把中史科列入初中必修科

[ 本帖最後由 zonewind 於 2012-9-3 01:54 PM 編輯 ]

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 01:26 PM

通識初初未又係被人反對但而家個個都接受到LA..

國民教育我覺得推行好，因為老師應該有能力比正確既價值觀比學生

(當然這科不能計分) 同埋而家D人先係被人洗腦當一涉及中共為反而反....

[ 本帖最後由 kitwing1994 於 2012-9-3 01:29 PM 編輯 ]

作者: Simon 時間: 2012-9-3 01:30 PM

zonewind 或者將話題扯得太遠了, 不過都不打緊吧

香港既公民教育旨在教導各位學生, 什麼是公民意識
什麼是公民的權利, 責任等等, 要讓學生多點認識香港
這是無庸置疑的, 只有更了解本地, 才會更愛惜自己的地方
因此我覺得公民教育是需要既, 作為香港的市民, 最基本公民意識及責任是需要的

至於國民教育, 唔知有冇人聽過其中一個課題, 就係講「偉大既胡主席」
要去認識佢做過D咩好事, 我諗大家一聽起黎, 都知道點解大家要反對國民教育
所以我都不作多說了...要得到人家認同, 不是要去強行做一件事
而是要從日常生活中, 使人去認同

作者: 思覺失調 時間: 2012-9-3 01:30 PM

反對!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: ken117702 時間: 2012-9-3 01:51 PM

反對國民教育

em32 內容實在離普

作者: ~tcc~ 時間: 2012-9-3 02:33 PM

堅決反對國民教育!

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 03:06 PM 標題: 回覆 22# kitwing1994 的帖子

同學你知唔知有好多親中老師,左派學校?

作者: winnie9217 時間: 2012-9-3 03:32 PM

反對國民教育

作者: long2595 時間: 2012-9-3 03:45 PM

HKEAA應該搞好中文科同中國歷史科+加強公民教育
點解我地D下一代只係要建立中國人身份?香港人身份呢?World citizen 呢?
推行國民教育跟本就係梁9做特首既籌碼!

作者: edmond0416 時間: 2012-9-3 04:40 PM

反對國民教育

作者: kiyiptsang 時間: 2012-9-3 04:42 PM

今晚有冇人去

作者: wingwing123lee 時間: 2012-9-3 05:10 PM

肯定反對啦e個洗腦教育

作者: bluewind_36 時間: 2012-9-3 05:59 PM

完全冇必要推行
只會辛苦大家!!

作者: 適者生存 時間: 2012-9-3 06:54 PM

引用:

原帖由 kitwing1994 於 2012-9-3 01:26 PM 發表
通識初初未又係被人反對但而家個個都接受到LA.. 國民教育我覺得推行好，因為老師應該有能力比正確既價值觀比學生 (當然這科不能計分) 同埋而家D人先係被人洗腦當一涉及中共為反而反....

當你從一個整體去睇既時候，你就會明白個班所謂「為反而反」既人既功能
當大陸幾千百萬人都歌頌中共既時候，如果連香港呢一小班「為反而反」既人都消失
得返一班「懶係理性」，自以為「多角度思考」，實情騎場派﹑無立場﹑甚至政治冷感既人，情況真係不堪設想。

當你明白呢種思想時，縱使你價值觀上唔認同社民連個種爛仔行為，你都會尊重佢地既存在意義﹑存在價值

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 06:59 PM 標題: 回覆 21# zonewind 的帖子

咪搞我,你試下放歷史入必修,我肥比你睇,香港學生4科主修已經好慘

作者: wtc123 時間: 2012-9-3 07:25 PM

引用:

林鄭月娥表示小數人反對並不代表7百萬人民意

真係好無恥

又黎非黑即白!

無視民意

咁都叫小數人!?

[ 本帖最後由 wtc123 於 2012-9-3 07:26 PM 編輯 ]

作者: Simon 時間: 2012-9-3 07:32 PM 標題: 回覆 40# wtc123 的帖子

如果佢覺得唔夠一半就算係少數人既話
請佢下台!!! 佢講得呢句, 姐係無視少數人士, 係社會上既存在

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 08:00 PM 標題: 回覆 39# STEVEGARY 的帖子

眼殘

作者: ernesttangyukyi 時間: 2012-9-3 09:21 PM

引用:

林鄭月娥8時半會見傳媒

That's now!!! Is anyone watching???

作者: ken07102002 時間: 2012-9-3 09:23 PM

反對國民教育

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 09:39 PM

引用:

原帖由 適者生存 於 2012-9-3 06:54 PM 發表
當你從一個整體去睇既時候，你就會明白個班所謂「為反而反」既人既功能
當大陸幾千百萬人都歌頌中共既時候，如果連香港呢一小班「為反而反」既人都消失
得返一班「懶係理性」，自以為「多角度思考」，實情騎場派﹑ ...

咁你唔覺得香港人好多都變質左咩?一聽到中共就恐懼,其實咩叫多角度思考??唔通一味批評就係??

作者: ernesttangyukyi 時間: 2012-9-3 09:41 PM 標題: 林鄭月娥：國民教育應集中教與學防止洗腦

政務司司長林鄭月娥晚上回應反國民教育科的行動，表示德育及國民教育科，不應只集中是否撤回科目，而是應集中教與學的情況，防止任何洗腦式情況出現。

她又重申學校有自主自決權力，決定教材及教學方法，並再次呼籲關注組的家長及學民思潮加入政府的委員會反映意見。

廢!!!

作者: ernesttangyukyi 時間: 2012-9-3 09:45 PM

引用:

原帖由 kitwing1994 於 2012-9-3 09:39 PM 發表
咁你唔覺得香港人好多都變質左咩?一聽到中共就恐懼,其實咩叫多角度思考??唔通一味批評就係??

Everyone, please read this link! This is what kitwing1994 has said before!
http://lsforum.net/board/viewthread.php?tid=206490&page=2#pid5058572

作者: Simon 時間: 2012-9-3 09:52 PM

引用:

原帖由 kitwing1994 於 2012-9-3 09:39 PM 發表
咁你唔覺得香港人好多都變質左咩?一聽到中共就恐懼,其實咩叫多角度思考??唔通一味批評就係??

咁你就要明白, 點解香港人依家一聽到中共就恐懼
我並唔認為香港人只係一味批評, 而好多野都係實實在在咁發生係自己面前

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 10:00 PM 標題: 回覆 48# Simon 的帖子

中共惡行就講近期李旺陽已經係一個經典例子~講洗腦教育既威力，現代就以北韓排第一

毛澤東時代洗腦到洗中國倒退十年

作者: Simon 時間: 2012-9-3 10:02 PM

或者唔好講中共惡行啦, 連最基本
胡主席有何貢獻, 我都諗唔到
更何況, 即使胡主席真係有貢獻, 與香港人何干?
如果真係好事既, 我諗唔需要任何教育
好多人都去好願意去知做左咩好事

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 10:07 PM

引用:

原帖由 STEVEGARY 於 2012-9-3 09:55 PM 發表
乜野變質先? 可唔可以elaborate一下?
你可唔可以講下中共的優點等大家參詳一下?

改革開放,同香港簽訂CEPA 如果唔係香港改左皮好耐la，成班香港人仲可以舒舒服服係到享受經濟成果??你估你班人真係好X巴閉??人地國內人才大X把剩係得「香港人」民族自豪,優越感(講呢d野預左被人批鬥)

[ 本帖最後由 kitwing1994 於 2012-9-3 10:09 PM 編輯 ]

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 10:09 PM 標題: 回覆 51# Simon 的帖子

其實國民教育既出現就係源於香港人對中國並冇歸屬感~如果政府想要令香港人提升對身為中國人既自我認同,首先唔該起碼解決中港矛盾先

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 10:10 PM 標題: 回覆 52# kitwing1994 的帖子

OK? 係咪中國幫左我地,就可以唔分是非黑白?唔好只係諗中國幫我地D乜,要諗番香港幫過中國D乜，中國經濟末起飛前香港幫過中國唔小=D

[ 本帖最後由 Raimen 於 2012-9-3 10:16 PM 編輯 ]

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 10:15 PM

引用:

原帖由 Simon 於 2012-9-3 10:02 PM 發表
或者唔好講中共惡行啦, 連最基本
胡主席有何貢獻, 我都諗唔到
更何況, 即使胡主席真係有貢獻, 與香港人何干?
如果真係好事既, 我諗唔需要任何教育
好多人都去好願意去知做左咩好事

咁你有無睇過胡錦濤/溫家寶既傳記??好多事唔一定唔比人知!!!!

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 10:18 PM

引用:

原帖由 Raimen 於 2012-9-3 10:10 PM 發表
OK? 係咪中國幫左我地,就可以唔分是非黑白?

我由頭到尾無否認過中國/中共仍有好多問題，包括貪污舞弊、食品安全(有毒奶粉)、法治並不完善等但係咪我地就要否定曬其他野??

作者: Simon 時間: 2012-9-3 10:18 PM

引用:

原帖由 kitwing1994 於 2012-9-3 10:15 PM 發表
咁你有無睇過胡錦濤/溫家寶既傳記??好多事唔一定唔比人知!!!!

第一件事, 為何要睇?
大家想知道一個人既事先會去睇
但國民教育係強迫學生去認識!!

作者: Simon 時間: 2012-9-3 10:19 PM

引用:

原帖由 kitwing1994 於 2012-9-3 10:18 PM 發表
我由頭到尾無否認過中國/中共仍有好多問題，包括貪污舞弊、食品安全(有毒奶粉)、法治並不完善等但係咪我地就要否定曬其他野??

我唔認為香港人係否定晒所有中國做既事
但唔否定, 唔代表要去接受

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 10:26 PM

引用:

原帖由 STEVEGARY 於 2012-9-3 10:17 PM 發表
首先, 我睇唔到CEPA對香港作出左咩貢獻 (對不起, 我可享受不到任何經濟成果, 只見百物騰貴, 民不聊生)
另外要說的是, 香港一年都唔知倒幾多錢落錢返大陸 (e.g. 買多的東江水)

咁點解中國有義務賣東江水比香港??你估應份架??百物騰貴, 民不聊生咁你想點??香港食物絕大部份都係由內地入口，你知唔知內地好多人連食都無得食，你估你班香港人真係優越過人地??麻煩反省下la唔該。同埋近年「蝗蟲」的中港矛盾，國民教育應該教導學生中港一家親，其他內地人唔係想像中咁差(係大學我接觸過的mainland學生都好好人都好想融入香港) 奈可有班鼓吹反中共反蝗蟲的香港人.....

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 10:26 PM 標題: 回覆 56# STEVEGARY 的帖子

又唔好咁講,買東江水真係我地必須品,唔買唔得

不過講到CEPA真係好深感受!開放自遊行表面上創造好多就業機會，但係同時付出好大既社會代價!!到頭來得益既咪係大公司! 貧富懸殊源頭之一

[ 本帖最後由 Raimen 於 2012-9-3 10:29 PM 編輯 ]

作者: Simon 時間: 2012-9-3 10:32 PM 標題: 回覆 60# kitwing1994 的帖子

我並唔反對你講既, mainland 學生有D的確係好人
但唔代表要去到國民教育程度
如果以你呢個邏輯, 咁其實好多外國人都好NICE
咁係唔係同時要有其他國家既類似教育?

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 10:35 PM 標題: 回覆 60# kitwing1994 的帖子

NONONONONONONONO,要搞清楚，要諗下因果，中港矛盾唔係無啦啦出現,你諗下你連中港矛盾根源都搞唔掂,你仲要推個國民教肓黎火上加油!呢個唔係解決方法。

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 10:37 PM

引用:

原帖由 Simon 於 2012-9-3 10:18 PM 發表
第一件事, 為何要睇?
大家想知道一個人既事先會去睇
但國民教育係強迫學生去認識!!

咁你話胡主席有咩貢獻/值得讚頌，當然要睇他的傳記，我想講既係我睇過少少佢地傳記，佢地都有共同的特點，中國人有句話叫「認祖歸宗」，但佢地可以為了清廉既形象，不會和家鄉的人有任何來往。國民教育我認為可以比到個機會比學生自己去發掘，最緊要係老師要多鼓勵學生

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 10:41 PM

引用:

原帖由 Raimen 於 2012-9-3 10:26 PM 發表
又唔好咁講,買東江水真係我地必須品,唔買唔得不過講到CEPA真係好深感受!開放自遊行表面上創造好多就業機會，但係同時付出好大既社會代價!!到頭來得益既咪係大公司! 貧富懸殊源頭之一

貧富懸殊主因係香港行自由經濟(資本主義的根本問題)，加上政府無能，如果你將責任怪落中國/中共我無野好講.....

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 10:46 PM 標題: 回覆 65# kitwing1994 的帖子

請注意我既內容係貧富懸殊源頭之一，而且內地人的確有份造成香港世界第一既貧富懸殊，樓市係最容易明白既其中一個例子

[ 本帖最後由 Raimen 於 2012-9-3 10:48 PM 編輯 ]

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 10:49 PM

引用:

原帖由 Simon 於 2012-9-3 10:32 PM 發表
我並唔反對你講既, mainland 學生有D的確係好人
但唔代表要去到國民教育程度
如果以你呢個邏輯, 咁其實好多外國人都好NICE
咁係唔係同時要有其他國家既類似教育?

咁但係而家問題係好多人都將矛頭直指內地人... 你唔覺得有矯枉過正既問題??成日將中共和內地人混為一談

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 10:52 PM

引用:

原帖由 Raimen 於 2012-9-3 10:46 PM 發表
請注意我既內容係貧富懸殊源頭之一，而且內地人的確有份造成香港世界第一既貧富懸殊，樓市係最容易明白既其中一個例子

咁香港地少人多是事實，咁就應該起多D公屋/居屋，但關內地人咩事??

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 10:53 PM 標題: 回覆 67# kitwing1994 的帖子

其實內地人不受歡迎唔係香港獨有,我都唔想憎內地人,冇人會想

但係.....搶奶粉搶床位抄樓周街大小便,請問關唔關內地人事

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 10:57 PM 標題: 回覆 68# kitwing1994 的帖子

你真係咁認為?知唔知每年大陛有幾多熱錢流入香港樓市=D

[ 本帖最後由 Raimen 於 2012-9-3 11:00 PM 編輯 ]

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 11:00 PM

引用:

原帖由 Raimen 於 2012-9-3 10:53 PM 發表
其實內地人不受歡迎唔係香港獨有,我都唔想憎內地人,冇人會想

但係.....搶奶粉搶床位抄樓周街大小便,請問關唔關內地人事

搶床位係基本法既漏洞、搶奶粉你估佢地想架?食品安全係內地不嬲都差同埋賣奶粉既公司都要承擔責任應保留一定存貨同推行措施例如登記身份證、咁最後重申炒樓係(大市場小政府)既問題黎

作者: kiyiptsang 時間: 2012-9-3 11:00 PM 標題: 回覆 68# kitwing1994 的帖子

內地人買樓
demand & supply你懂的

作者: kiyiptsang 時間: 2012-9-3 11:01 PM 標題: 回覆 71# kitwing1994 的帖子

重點在於影響我們

作者: kiyiptsang 時間: 2012-9-3 11:02 PM

其實係兩個問題不過有關連
中共政權的執政問題 ->(做成/ 教育/ 洗腦) -> 主流內地人的問題

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 11:06 PM 標題: 回覆 71# kitwing1994 的帖子

姐係你認為一句我想架或者政府無能就想解決中港矛盾?=D 如果有一日政府迫到我地要乞食,走去打劫人地,我係咪要話,我想架?你要怪就怪香港政府無能,

其實呢D野的確係關內地人事,就算佢地係無可奈何都好,都係罪人

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 11:09 PM

引用:

原帖由 kiyiptsang 於 2012-9-3 11:00 PM 發表
內地人買樓
demand & supply你懂的

咁我們更要教懂下一代要分清楚，𣎴要反所謂的蝗蟲因為責任很大程度在於政府沒有規管…

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 11:11 PM

引用:

原帖由 kiyiptsang 於 2012-9-3 11:02 PM 發表
其實係兩個問題不過有關連
中共政權的執政問題 ->(做成/ 教育/ 洗腦) -> 主流內地人的問題

可惜好多人混為一談…

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 11:14 PM

引用:

原帖由 Raimen 於 2012-9-3 11:06 PM 發表
姐係你認為一句我想架或者政府無能就想解決中港矛盾?=D 如果有一日政府迫到我地要乞食,走去打劫人地,我係咪要話,我想架?你要怪就怪香港政府無能,

其實呢D野的確係關內地人事,就算佢地係無可奈何都好,都係罪人

其實唔係好明你講緊咩，不過我想回應一下你最後既結論，就係你呢D思想一竹篙打一船人搞到中港分化!

作者: Raimen 時間: 2012-9-3 11:22 PM 標題: 回覆 79# kitwing1994 的帖子

呢個並唔係一竹篙打一船人,而係當呢個係普遍出現既情況時,你不得不承認呢個係事實

作者: kitwing1994 時間: 2012-9-3 11:29 PM

引用:

原帖由 STEVEGARY 於 2012-9-3 11:10 PM 發表
[離題]
錯了, 賣東江水不是義務, 是一宗生意, 而且每期買水價錢和量都不斷增加, 本身香港根本用唔哂呢D東江水, 仲要一年倒好多落海, 咁就叫好人?

[/離題]
回正題, 反對國民教育科的論點已經在網上有好多, 在此不 ...

試下香港剩係用水塘水睇下香港會唔會返返以前制水年代同埋呢科叫德育及國民教育，𣎴要忘記品德都係其中一個元素另外如果用你邏輯去諗你既立論係拒絕有跨科的情況出現我諗而家好多野都唔洗讀因為好多都有跨科情況，例如中文，通識，生物和地理作為一個拒絕填鴨式教育的學生唔係應該將讀過的科目融會貫通咩??

[ 本帖最後由 kitwing1994 於 2012-9-3 11:31 PM 編輯 ]

作者: Simon 時間: 2012-9-3 11:55 PM

引用:

原帖由 kitwing1994 於 2012-9-3 10:37 PM 發表
咁你話胡主席有咩貢獻/值得讚頌，當然要睇他的傳記，我想講既係我睇過少少佢地傳記，佢地都有共同的特點，中國人有句話叫「認祖歸宗」，但佢地可以為了清廉既形象，不會和家鄉的人有任何來往。國民教育我認為可以比到 ...

要我地知道呢D野, 根本唔需要國民教育
而且點解我需要知?

引用:

原帖由 kitwing1994 於 2012-9-3 10:49 PM 發表
咁但係而家問題係好多人都將矛頭直指內地人... 你唔覺得有矯枉過正既問題??成日將中共和內地人混為一談

有冇矯枉過正, 根本同應唔應該有國民教育無關係

作者: abc281007 時間: 2012-9-4 12:11 AM

本人曾撰文一篇，希望有助討論內容

1. 不少地方亦有國民教育
反駁：
- 在香港人心目中的「中國」，是指有數千年歷史的中國文化，並非創立自1921年，且以批鬥與革命起家的政黨。然而，香港政府已經放棄在初中進行必修的中國歷史科教育[2]，反觀歌頌意味濃厚又內容偏頗的德育及國民教育科卻力排眾議，強行獨立成科，相信用心實在不言而喻。

- 其他國家的公民教育並無隱惡的性質存在的，香港此科則有其獨特色彩。難道本科的目的是教育一個個只會拍馬屁的新一代？

2. 國民教育科尚有合理且正確的內容(如德育)，廢除此科未免過於草率
反駁：
- 我用例子回答，到餐廳進食一碟有小強的食物，你的反應不外乎兩種：要求換或是進食沒有小強的部分。但侍應卻要求你整盤食物(包括小強)都要嚥下，原因為「呢方面你唔夠我專業架啦」，合理嗎？同樣道理，實行德育及國民教育科並不存在「不教內容偏頗的部分」，接受就意味著好的壞的統統照單全收。

- 即使沒有德育及國民教育科，學校本身亦有公民教育、德育等等的教學內容，根本不用擔心應教的內容因此被犧牲。從這角度再看，政府把早已有的德育等內容拆出來，再包裝於國民教育科之中，目的何在呢？也許與沒有餐廳會愚蠢到煮下一碟小強宴吧，總要有些正常的掩蓋一下的道理相若。

3. 既有「三年開展期」的政策，又何必需要撒回？[3]
反駁：
- 首先需要了解的是政府現時仍認為問題所在為「學校未準備好」，而非在內容上的偏頗(總不能反對共產黨進步無私吧)，三年開展期的目的在於利用三年時間使市民淡忘此事，三年後再偷偷上馬。然而，原則問題是難以改變的，就正如應該沒有人會三年後突然有心理準備吃小強一樣。

- 其次，接受三年開展期就等於放棄全盤撤回，好比接受2012一人兩票就等於放棄爭取2012普選一樣。更重要的是，公眾反對國民教育，並非因為未來一兩年要買的書多了，學生又要多讀一科等等，而是希望下一代，甚至香港的下n代不會被洗腦，3年後執行或是30年後執行都會影響到未來的香港人。更何況，有50年不變的前車可鑑，大家應該要學懂小心政府的支票才對。

4. 現今資訊發達，即使國民教育不提及六四等事，學生還是會自行發現，因此不存在洗腦問題
反駁：
- 日本的資訊同樣發達，但日本不少學生依然深信所謂「南京事件」，是沒有屠殺成分，原因正正是教育素材的問題。

- 人的第一印象是很重要的，而國民教育正正是洞悉這一點，在小孩子尚未懂得自行發掘真相之事，便已進行國民教育，對於日後會作出家庭教育的父母同樣會構成「家長與老師所教不同」的問題。即使家長能夠成功灌輸正確事實給孩子，又有什麼理由小朋友要無緣無故接受偏頗觀念？

5. 政府並無打算在數年內為國民教育科作考試，學生能夠「hea讀」便可以避免洗腦
反駁：
- 的確數年內不會有考試，但一旦推行，後來增加考試的阻力必然大減。

- 國民教育科評估的教材範本包括「在升旗儀式中，我望着國旗徐徐升起，心裏激動極了，彷彿在國旗上面見到我國努力的成就、輝煌的過去、人民的團結，淚水不禁地流出來。這時刻，我又多一分認識國家。我是一個中國人，我必要對國家有所承擔和貢獻。」以及「教師如發現學生對國家民族的感情不太強烈時，不要批評，並接納其表現，但仍請學生為此作自我反省」[4]。精明的香港人要造出「指定要求」並不為難，亦必然有人會願意如此做去換取高分的。問題在於，正如某議員所言，愛國理應屬自發的感覺，並無一定準則，不應強求統一。

- 沒有考試，該科仍有不少途徑達至預期效果，包括學生參與和國民教育相關的活動後，須紀錄於教育局資料庫，供有關人士在學生升學或轉校時查詢[5]。若該科成功推行，亦會有人參與不少國情旅遊搏取更佳的升學機會，在香港「人有我有」的主導思想下，結果可想而知。

6. 國民教育科獲得廣大民意支持，反對的僅為少數[6]
反駁：
- 729的9萬人上街被吳局長指出「沉默的大多數都支持國民教育」，本港擁有如此非黑即白邏輯的教育局局長實在有趣。若此道理成立，沒有人上街支持梁振英擔任特首，是否暗示......?

- 事實上不難發現反對的團體來自不同階層，包括學生(大學、中學)、家長、教師等等。

7. 政府曾邀請黃之鋒加入委員會，黃之鋒拒絕乃存心搞事之表現
- 兩日前黃同學拒絕與梁特首握手，使上述論點重新被炒作。然而想指出的事實上第一，黃同學是有退後一步鞠躬。第二，若加入委員會即認同國民教育需要的是「改良」，而非「撒回」。

一時之間只想到以上的常被提及論點，如日後有新論點，盼望讀者能自行判斷其合理性。若本文有所缺漏，望不吝指出，亦希望閱讀至止的各位能夠對反對國教科的原因有基礎性的了解，支持9月3日的活動！

[2] 「有一百二十多所學校在初中不設中國歷史科......有55所學校因應校本的情況不設獨立中國歷史科，而將中國歷史元素以不同形式教授，例如將中史和世史連繫的歷史與文化科，又或以單元在綜合人文科教授。」http://www.edb.gov.hk/index.aspx?nodeID=8546&langno=2
[3] http://hk.news.yahoo.com/%E5%BC% ... 7%91-051500375.html
[4] http://news.sina.com.hk/news/23/1/1/2329830/1.html
[5] http://cdr.websams.edb.gov.hk/Fi ... %20Guidelines_C.pdf
[6] http://www.youtube.com/watch?v=MzVlxv-9pE8 (0:18-0:29)

作者: abc281007 時間: 2012-9-4 12:29 AM 標題: 回覆 85# STEVEGARY 的帖子

對，你的第一點補充我的原先貼文都有提及，只是引用了另一篇fb note因此省略了
而第二點的內容與我的「接受三年開展期就等於放棄全盤撤回」相若

作者: tomyan112 時間: 2012-9-4 01:00 AM

只能說一句,通識都好多人反對,咪一樣照推出

作者: abc281007 時間: 2012-9-4 01:21 AM 標題: 回覆 88# tomyan112 的帖子

通識科與國民教育科並不能混作一談

作者: Simon 時間: 2012-9-4 10:31 AM

所謂3年試行, 實際上到3年後, 政府就可以話學校方面
已經有足夠時間去適應, 之後就推行計劃
政府咁耐都無講, 如果3年「試行」後, 仍然堅持唔應該搞既話
會唔會撤回, 因為政府本身就無諗過「試行」後唔搞

作者: syzygy 時間: 2012-9-4 11:57 AM

照佢邏輯, 零人上街支持國民教育, 即所有人都係反對.

作者: pic5starstar 時間: 2012-9-4 12:35 PM

估到開左學，呢個論壇咁快有熱烈討論的帖子，這次在新聞區

看了許多許多的回覆，加上近日的新聞及政治論壇，令我在一定程度上對這議題深化了。
其實我要推行就要看推行的意義、效果........還有政府推行時擺出的態度。
還有許多許多因素要考慮。

不過我想問各位覺得絕食、抗議等行動，最後結果/下場又會如何?

作者: abc281007 時間: 2012-9-4 02:13 PM 標題: 回覆 92# pic5starstar 的帖子

等待行動的進一步升級吧

作者: maship 時間: 2012-9-4 02:40 PM

死啦...有幾多個人係睇過份旨引
http://www.edb.gov.hk/FileManage ... guide_0505_2011.pdf

作者: benyiu15 時間: 2012-9-4 05:26 PM

根本教育局或政府只是重覆再重覆指出學校有所謂既自主權同埋三年開展期
呢兩個點都係唔合理的
若果教育局/政府有心強推自主權同開展期都係廢的
佢地總有方法令學校推出
而不論其指引內容考核與其他課程重疊之處都是非常多
先講指引內容我諗唔可能歌功頌德是有必要最終課程既目標係令學生有愛國情懷
但這些「死」的資料內容是否能夠達到有關目的? 對呢點我係有保留
愛國與否應該是以個人的價值觀作出判斷，唔應該叫人要你愛此舉只會適得其反
第二考核方面情感上的主觀感受為何要統一地對中國感到自豪、驕傲?
根本上考評是不能夠以客觀既角度評核而且對學生為了「分數」而出現造假又如何處理?
同埋呢個目標係令學生有愛國情懷考核又可以做到呢點咩?
最後呢個課程重疊既地方極多故以生物地理等科比較是唔合理(只有ecosystem)而且呢D科目有必要重疊(對環保意識上)
樓上都講左好多重疊之處不再多說難道你認為現行的德育科中文科中史科不同了解國情既活動還不夠?!
教改都搞左十年有多改完再改老師學生承受的壓力已經很多了現在面對種種的反對原因都未能提出合理充分的理據難免被認為有洗腦成分及政治上的任務

作者: lauhiushing 時間: 2012-9-4 05:54 PM

梁振英指出“國民教育有三年推展期”。簡單來說這裏有一顆毒藥，你現在可以不吃，但三年後你一定要吃。
另外，國民教育還要學生見到國旗而流淚，不流淚會如何？為甚麼見到國旗就要流淚？難道毛澤東死了，大家就要哭天喊地？
對於國家自豪感，實際上不同人、不同年代出生的人，對國家的自豪感來自不同的地方。舉例，在毛澤東時代，有些人認為，雖然大家生活窮，但是因為當時唱紅打黑，起碼不被別人欺負，所以大家感到自豪（參見薄熙來事件）。對於另一些人，他們可能認為，國家經濟發展，物質生活提高了，他們感到自豪。相反，在香港，香港人最自豪（個人意見）的是香港有法治、民主、自由，他們為此感到自豪。難道國民教育要強行灌輸一種理念到學生裏？因為國家經濟實力強盛，我們就要感到驕傲、自豪？
其實，只要公民教育和中國歷史就足夠了，小學生思想未必成熟，為甚麼要小學生從小就學習熱愛祖國？中學更不須國民教育了，因為有通識，而且互聯網上有大量資訊，他們可以在互聯網瀏覽關於內地的資訊，了解中華民國和中華人民共和國共和國史，讓他們自行決定是否愛國，是否會因為國家經濟實力強盛而自豪？還是因為國家的豆腐渣、貪污、造假等而感到慚愧！

作者: tropius 時間: 2012-9-4 07:18 PM

反對洗腦!!!

作者: dacapo 時間: 2012-9-4 09:56 PM

緊係反對啦...
現今中文科加上中史科內的內容對於加深對中國既認識已經好足夠...
前幾年重加埋通識...其實對比好多海外國家已經算係多...

作者: dragonho 時間: 2012-9-4 10:05 PM

引用:

原帖由 pic5starstar 於 2012-9-4 12:35 PM 發表
估到開左學，呢個論壇咁快有熱烈討論的帖子，這次在新聞區
看了許多許多的回覆，加上近日的新聞及政治論壇，令我在一定程度上對這議題深化了。
其實我要推行就要看推行的意義、效果........還有政府推行時擺出的 ...

我覺得要係十八大搞得成罷課罷教先可以迫到政府撤回洗腦教育= =
十八大係中共獨裁者十年1次ge換人
一定全球觸目
如果搞到成罷課全世界一定會注視好多話唔定就可以迫到政府
但大前提係----搞到成罷課= =
中共為左避免罷到課一定會陰招用盡去阻止= =

作者: pic5starstar 時間: 2012-9-4 10:16 PM

引用:

原帖由 dragonho 於 2012-9-4 22:05 發表

我覺得要係十八大搞得成罷課罷教先可以迫到政府撤回洗腦教育= =
十八大係中共獨裁者十年1次ge換人
一定全球觸目
如果搞到成罷課全世界一定會注視好多話唔定就可以迫到政府
但大前提係----搞到成罷課= =
中共為左避免罷到課一定會陰招用盡去阻止= =

對

其實週六我看了這個節目一半，剛在YOUTUBE看到這片：

http://www.youtube.com/watch?v=Cos7AevFg2Q&feature=g-logo-xit

老實說各人有各人立場和觀點，只希望真相會越辯越明
也許我對這議題認識仍很淺，但我有一點很想拋出：下一代的思想會變得如何
老實說，我們可以很不負責任地說下一代數十年後是如何，我們管不了，不關我們事
只是我都有一刻想到，亦很怕「洗腦」下的香港新一代，首先由思想，然後言語，行動上被同化，被洗腦
那是一件很令人害怕的事

而我今日睡了一覺，醒來
突然想出一個問題：到底「德育及公民教育科」能否最終被撤回?(可能已離題了，焦點不同了)
這問題答案不是基於自己的信念，即是「我相信行/不行，就行/不行」！
而是基於對於社會現況的分析，最終得出的答案。
因為撒回的聲音越來越大，但現在問題仍然膠着。

最後希望不喜勿插
我仍在新聞及民生版爬文.......

作者: Ronald_Chui 時間: 2012-9-5 01:58 AM

別再置若罔聞了。

要求擱置獨立成科是定了。

作者: alex3982004 時間: 2012-9-5 11:58 AM

我係反對國民教育既!!

但我琴晚係facebook 到見到有人係支持既!!!!
佢提出話學生有腦識自己思考, 又話好多資訊可以係電腦到搵到唔到咁易比人洗腦.

作者: miklcct 時間: 2012-9-5 12:41 PM

找不到洗腦的部分。

作者: dragonho 時間: 2012-9-5 01:10 PM

引用:

原帖由 alex3982004 於 2012-9-5 11:58 AM 發表
我係反對國民教育既!!

但我琴晚係facebook 到見到有人係支持既!!!!
佢提出話學生有腦識自己思考, 又話好多資訊可以係電腦到搵到唔到咁易比人洗腦.

其實e個"論點"真係好搞笑
e個網講左e個"論點"GE搞笑↓
http://parentsconcern.hk/qna/
其實仲有
想問下如果D學生抵抗力勁咁係唔係可以迫佢地飲毒奶?食地溝油?

作者: maship 時間: 2012-9-5 03:31 PM

引用:

原帖由 miklcct 於 5-9-2012 12:41 PM 發表
找不到洗腦的部分。

唉...我同我個fd吵左好耐
佢係港獨派，亦都係反共反上腦個堆
我叫佢睇旨引，問佢邊忽洗腦
佢立左立就話（都唔知有冇添）：睇左啦，本旨引廢既。共產黨D野邊好信嫁，佢地點會跟旨引教。
好多人一早標籤　國民教育=唱好共產黨

係，本中國模式係廢廢地，但係一早話左本野係參考資料可以唔用，佢地死都要針住中共黎講。
大佬呀，有冇人知道本野係有教人話點獨立批判思考、學識咩叫言論自由
講真，有腦有分析力既人怕乜被洗腦，中共要洗你腦都唔會走去開一科啦。

作者: zonewind 時間: 2012-9-5 03:58 PM 標題: 回覆 106# maship 的帖子

請問係咪食唔死既野，都可以當係食物?

你都識講本野廢到咁，你知唔知政府比左幾多錢落下？單係尼件浪費公帑既表演都足以令人氣憤啦！

引伸問題：

小學都要推行，遲下會唔會幼稚園都要推行？
試問小學生及幼稚園既朋友有無足夠既能力及思維去分析呢？

即時死，並不可怕；反觀，慢慢的（精神）虐待，使你求生不得求死不能，才是令人最可怕的事。

[ 本帖最後由 zonewind 於 2012-9-5 04:09 PM 編輯 ]

作者: syzygy 時間: 2012-9-5 04:01 PM 標題: 回覆 106# maship 的帖子

有腦有分析力既人怕乜被洗腦
姐係你都認為國民教育會洗學生腦. 那就行了.

作者: maship 時間: 2012-9-5 04:36 PM

引用:

原帖由 syzygy 於 5-9-2012 04:01 PM 發表
有腦有分析力既人怕乜被洗腦
姐係你都認為國民教育會洗學生腦. 那就行了.

姐係你認為依家d學生無腦無分析力啦

作者: 知識份子 時間: 2012-9-5 04:49 PM

寧願要公民教育寧願學中國歷史
不要國民教育

[ 本帖最後由知識份子於 2012-9-5 04:51 PM 編輯 ]

作者: syzygy 時間: 2012-9-5 04:54 PM 標題: 回覆 109# maship 的帖子

你意思係: 國民教育會洗學生腦, 但係有腦有分析力就唔需要擔憂.

再次多謝你認同國民教育會洗腦.

作者: maship 時間: 2012-9-5 05:33 PM

引用:

原帖由 syzygy 於 5-9-2012 04:54 PM 發表
你意思係: 國民教育會洗學生腦, 但係有腦有分析力就唔需要擔憂.

再次多謝你認同國民教育會洗腦.

~"~ 哇! 你真係格硬黎
我無話國民教育會洗腦，同埋睇指引我唔覺得國育教育係洗腦，只係你地認為講任何有關中國好一面既野就係洗腦。
再者，指引係教學生學識獨立批判、分辨是與非好與壞，咁都叫洗腦？

怕被洗腦，只會係ｄ無分析力既人先會驚。

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